正规线上配资网 富国基金张峰：不过度担心周期波动 摸清公司价值更重要
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证券时报记者 杨波
近期，随着资金回流，港股持续大涨，A股也被带动走高，中国资产悄然走俏。对此，富国基金总经理助理、海外投资部总经理张峰表示，港股市场今年的确定性高于去年，至于未来能不能走出牛市，最终取决于中国经济能否真正企稳回升，如果经济恢复力度较强，将推动股市持续上涨。
张峰有23年投研经验，是不折不扣的行业老兵。2001年，张峰在伦敦商学院毕业后加盟美林证券做股票研究，由此走上投研之路。他曾先后在美林、摩根士丹利、摩根大通等投资银行研究部任职。2009年，张峰加入富国基金，参与创立了公司海外投研团队，并始终在一线管理基金，虽然港股市场近年来波动加剧，但他仍获得了较好的投资业绩，以他管理时间最长的富国中国中小盘（QDII）基金为例，从2012年9月4日成立以来，该基金获得了214.52%的总回报，同期业绩比较基准为58.45%，恒生指数涨幅为8.05%。
香港是离岸市场，与A股有较大不同，张峰如何在港股市场做投资？如何获得长期较显著的超额收益？他对中国经济和港股市场怎么看？日前，证券时报记者采访了张峰，就相关问题进行了深入交流。
1 宏观经济很难判断
证券时报记者：你曾在外资机构做过8年分析师，有什么难忘的经历？
张峰：2003年SARS爆发，港股见底，2004—2005年港股开始慢慢上涨，2006—2007年是波澜壮阔的大牛市，那一轮行情的主题是中国崛起。当时是商品的大牛市，金属和矿产大涨，我研究的行业大热，推荐的很多股票都大涨。
2008年次贷危机爆发，全球股市暴跌，给了我很大教训。我当时比较看好市场，一是铝、钢铁等金属公司盈利增长很快；二是美联储应对次贷危机的动作很快，采取了包括降息等救市措施。事实证明我还是过于乐观，对周期的本质认识不深，对大的宏观环境、微观的股票估值，都认识得并不清楚。
经过这一次教训，我慢慢认识到，宏观不是想象中的那么简单，很多时候很难准确判断宏观经济增速。我事后反思，对投资不能拍脑袋、想当然，要静下心来认真学习、思考，同时要客观认识自己。当时我虽然在大行做过多年研究，但对投资世界的认识还很浅薄，没有看到事物的本质，判断错误的概率很大。
证券时报记者：什么时候你才有了更大的改变？
张峰：我真正跳跃式的进步是在进入买方后。我去掉了浮躁，扎实了很多，开始阅读大量投资方面的经典书籍。投资很复杂，难免会犯一些每一代人都会犯的错误。大多数人只跟自己的直接经验学习，很少人跟间接经验学习，读书、找牛人聊都是间接经验，很重要。跟牛人聊天需要机缘，读书则是自己可以把握的，要做好投资需要大量阅读，绝知此事要躬行，才会有更大的进步。
证券时报记者：2009年你来到富国基金，在买方做研究跟在卖方有什么不同？
张峰：责任不一样，卖方是做咨询，就算一半看错一半看对，问题也不大，因为还可以提供很好的服务，包括数据、调研服务等，也能得到买方的打分。而在买方，研究员必须挑出好股票。另外还有一些差别，比如以前在卖方时，会觉得目标价没有特别意义，但到了买方后，必须搞清楚一家公司长期到底值多少钱，目标价变得特别重要。
巴菲特曾说，他是根据公司的内在价值做决策，当公司内在价值远高于市场价值，就会考虑买入。我在卖方时不是很理解，内在价值怎么确定，应该看多远？都不是很清楚。随着阅历增长，现在再看巴菲特写的东西，觉得每一个字都是对的。
2 投资要敢于否定过往经验
证券时报记者：富国中国中小盘基金前3年业绩很好，你当时怎么做？
张峰：富国中国中小盘基金成立时规模为2亿元，开放后很快遇到了较大的赎回。我们当时只有两个人，基本上没啥卖方的研究支持，不过我们心态比较好，扎扎实实认真做研究，再加点运气，那几年的确还不错。
证券时报记者：你们获得了较好的中长期业绩，如何获得较好的超额收益？
张峰：资管行业高度竞争，大家拼命往前跑，才能保持优秀。我们能够做得较好，首先是勤奋；其次是要客观，对自己、对周围环境都要客观，黑就是黑，白就是白，不能有太强烈的主观意愿。我们调研非常勤奋，一天要开十几个电话会，我有管理工作，一天也要开几个电话会。我们要求研究员、基金经理要多出去调研，我经常跟研究员讲，想在判断上和逻辑上比别人优秀是很难的，但你的信息比别人多、比别人准确，就能做出相对准确的判断。
证券时报记者：从历史数据看，基金经理要保持长期优良的业绩很难。
张峰：投资是一个成功概率比较低的行业，大部分人会慢慢淡出。基金经理要长期做好非常难，我从业20多年，身边一起入行的朋友越来越少，有些是因为太辛苦离开了，有些是因为业绩不好离开了。做投资的确很辛苦，每天一睁眼，就有无数新闻和公司的情况过来，我现在每天工作至少10个小时。还有一个致命的问题，你的投资理念对不对？芒格说，投资很简单，你只要做对的事，坚持做，但问题是，什么是对的事？中国资本市场发展很快，变化也很快，有很多短期看似有效的认识其实是谬误。比如我2009年刚加入买方时，上市公司每10股送10股，股价就会暴涨，现在10送10已经刺激不了市场，这就是一个伪经验。
证券时报记者：如何才能成为优秀的基金经理？
张峰：投资是反人性的，要敢于反思以前的经验，始终保持客观的心态。要做好投资，首先，一定要发自内心热爱这个行业，没有强烈的兴趣是很难坚持的；其次，要有客观平和的心态；最后，还要有好的方法，要向别人学习，找牛人交流、读书，不断积累认识。巴菲特、芒格为什么那么喜欢读书？因为读书太重要了，不读书怎么拓展眼界、视野，拓展对世界的理解？对世界不理解，对商业的理解就会有偏差，对人性不理解，对投资的理解也会有偏差。世界很复杂，如果读书少，没有开放的心态和好奇心，经验就是狭隘的，很难真正明白这个世界，也很难理解商业和公司的本质。
3 公司研究的核心是做比较
证券时报记者：你怎么看公司？
张峰：大家在看公司时，往往是倒金字塔式的，上面要看一百样东西，然后逐渐得出结论。我觉得应该正金字塔看，先找出最核心的点，比如PEG（市盈率相对盈利增长比率）中的E是盈利，可以作为核心点，往下拆分为收入和利润率，收入拆为价、量，利润率要看成本和产品结构，然后不断细拆下去。
一位麦肯锡的咨询专家写过一本关于金字塔式结构的书，对训练思维和高效沟通很有帮助。投资圈很多人是发散型思维，可以天南地北讲很多，但最后一定要落实到财务数据上，不能只讲故事，不能一上来就拿过去平均10年的估值来说公司值多少钱，这不是框架，一个框架不能是单一纬度，DCF（现金流折现）、PEG都是坐标，至少有2个纬度。
证券时报记者：如何从复杂的信息中找到影响公司的关键点？
张峰：巴菲特从没提到自己有一个复杂的公司估值模型，相信他的很多投资，可能就是简单计算一下。有句话说，要把书从薄读到厚，再从厚读到薄。从薄读到厚是要认识到这是一个复杂的世界，大多受过高等教育的人都能做到这一点。从厚读到薄很难，一些行业牛人能够简单明了地把一件事情说得很透彻，是因为抓住了事物的本质。我们在看公司时，必须要训练这种能力，可能每家公司有各自不同的情况，但核心主要就是几个点，看的公司多了，慢慢就能总结出一些共性。同样推荐一只股票，10个基金经理可能有10个角度，五花八门，实际上没那么复杂，短期内影响一只股票可能就两三个因素，一定要简化，否则抓不住重点。
证券时报记者：你很重视财务数据？
张峰：公司研究的核心是做比较，一定要简化到财务数据，公司之间才能比较。如果有太多定性的东西，怎么比？一定要在可比的地方比，要用财务数据来比，把公司一年生产多少产品、赚多少钱、成本多高等量化的数据搞准确，就可以比较了，当然，肯定会有一些定性的东西，这就需要基金经理自己去把握。
彼得·林奇说投资是科学和艺术的结合。我的理解是，要做能做的，要讨论能够讨论的。比如要把90%的时间要花在投资的科学性上，要把能量化的东西尽量量化，比如财务模型要尽可能做得准确，剩下总有些东西是没法量化的，比如对公司管理层的理解、对市场变化的反应，这些都很重要，但这个就不好讨论了，需要靠个体的经验和认知。
证券时报记者：公司管理层和财务数据，你们更看重哪个？
张峰：公司管理层很重要，我们很重视跟管理层的交流，但最核心的还是要看公司过往的业绩记录，公司过去靠谱，未来成功的概率大，但并不意味着一定能成功。当然，过去做得好，也不意味着以后就做得好，但至少是一个很重要的标准。
做投资，识人的能力很重要，投资是年轻人比较多的行业，二三十岁的年轻研究员跟四五十岁的企业创业者或管理层聊，往往还没有能力判断他们行还是不行。所以，我们要努力把自己变得老练一点，尽可能阅历丰富一点。
4 不过度担心周期波动
证券时报记者：近期，港股市场大幅走强，并带动中国资产整体回升，您如何看这一轮行情？市场是否会走出一轮牛市？
张峰：近期推动港股市场上涨的原因主要有三点：一是特朗普宣布对中国加征10%的关税，低于市场预期，这个并不奇怪，关税加多了会推高美国通胀，所以美国加征关税的幅度较为有限。二是在去年9月底以来，政府出台一系列刺激政策后，中国经济有所改善，市场对3月份将召开的两会充满期待，如果未来继续推出刺激政策，有助于稳定经济基本面；三是外资重拾对中国资产的信心，包括德银、美银都发布报告建议卖出美国资产，买入中国资产，因为美国资产估值贵，而中国资产连跌几年后比较有性价比，较具投资价值。另外还有两点值得关注：一是2024年香港上市公司回购创历史新高，比2023年增长一倍多；二是南下买入港股的资金也创历史新高，说明香港上市公司估值很具有吸引力。这些因素共同作用，推动香港股市走高。
总体上，港股市场今年的确定性高于去年，当然，能不能走出牛市，最终取决于中国经济能不能企稳回升，如果经济恢复力度较强，将推动股市持续上涨。
证券时报记者：你怎么看中国经济？
张峰：只要有市场就一定有周期，周期不可怕，我们不过度担心周期的波动。我曾经历过几个周期，比如2001年的科网泡沫破灭，我们商学院有很多同学在其后的一年里都换了工作，包括我。2008年的次贷危机，当时也是风声鹤唳，但都会过去。过去40多年，我们遇到过很多很难的问题，都很好地解决了。中国人是很牛的，只要坚持，该市场调节的让市场调节，该政府出面的政府出面，经济一定会恢复活力。改革开放40多年，我是受益者，对中国一直充满信心，只要我们奋发图强，踏踏实实，保持谦虚的心态往前走，没有解决不了的问题。
证券时报记者：你对AI怎么看？
张峰：AI的确很好，但估值炒得太高也不行，性价比很重要，就是巴菲特说的公司的内在价值和市场价值正规线上配资网，如果内在价值远高于市场价值，当然值得买，这就是投资的核心。我们更多的时间应该用来认真思考公司到底值多少钱，而不要过多受短线、市场情绪的影响。